老祖沉声道：“这就是刘裕的利害之处，他能给人希望，而这个希望，是现实的好处，到了江北这安全之地，分到了国家给的土地，成为了自耕农，又因为从军助战，可以免除几年的赋税徭役，那百姓就可以积累下一些产业，不用象在吴地的时候，处处依赖于世家地主，而且，刘裕以村为单位，让百户左右的村民能在一起耕作，互相帮助，这就能形成一个个小型的庄园，做到自给自足，以前世家大族可以控制庄客佃户，其实是吃准了这些单独的民户，在生产效率上无法跟集体化的庄园相比，可是刘裕通过国家和官府的介入，能把百姓象军队一样组织起来。”
说到这里，老祖顿了顿，继续说道：“这些村子里的百姓，是来自各地的，按说本不认识，也难形成合力，这也是世家大族们一开始没把他们放在心上的原因，但这些人因为一起投军，或者至少是一起当民夫向前线运输，从而成为了伙伴，战友，相互之间也有了感情，回到家里后，就可以在一起取长补短，共商农事，这就有了合作的基础，现在在江北，这样的村子有几百个，完全给刘裕控制在了手中，成为了他可靠的兵源，税赋的来处，没了世家大族作为中间人，抽取大量的好处，那百姓手上留的也多了，交给国家的也多了呢。”
斗蓬咬了咬牙：“可是，派到各个村的庄头，村长们，多半还是我们世家高门的人，我们仍然可以通过控制这些人，来管理江北的这些村庄，早晚，仍然可以通过荒年放贷这些手段，逼得他们破产，卖地卖田，最后卖身为奴，这些招数，世家高门可是最熟悉不过了。”
黑袍冷冷地说道：“斗蓬啊，不要翻老皇历了，今时不同以往，以前官府和权力掌握在世家高门的手中，最后民与世家地主斗，打官司闹到了官府，百姓是必输无疑的，而现在是刘裕掌权，他还会让世家贵族这样继续欺负百姓？这个时代，一去不复返了，就象老祖所说的，江南吴地庄园里的佃户，以前哪敢这样脱离世家高门的控制，成为自耕农呢，还不是刘裕给了他们这个胆子！”
斗蓬沉声道：“刘裕再嚣张，也不过是一个凡人罢了，他不可能掌握大权直到永远，而且，刘穆之也好，王妙音也罢，他们代表的谢家，王家这些大世家的利益，也不可能一再地向刘裕退让，就算是江北之地，也早晚会以各种名义，重新被有爵位，有官职的世家贵族所掌握，现在的自耕农是因为从军有几年的免税免役期罢了，所以日子才能过得滋润，后面仗打完了，要开始交税了，碰到年景不好，有灾荒的时候，他们要活下去，就得再次借贷，难不成刘裕能满足他们的荒年需求吗？”
“更何况兵凶战危，出去打仗的人，起码三成是回不来的，到时候家里如果失了男人，那就失了顶梁柱，剩下的孤儿寡母怎么活？不还是得跟我们世家高门来借贷吗，或者是我们再放一些光棍汉的佃户到江北，去接手这些孤儿寡母，然后这些土地，不就回到了世家高门的手中吗？刘裕打的仗越多，这种没了男人的家庭就会越多，到最后，还不是这些土地，重新归了世家高门嘛。”
黑袍笑了起来：“还是斗蓬看透了刘裕啊，他就是要用这样的手段来压榨民力嘛，看来，我可以新编一些民谣来揭穿刘裕的嘴脸了。”
老祖冷冷地说道：“这些土地，回不到世家高门手中的，不等他们找什么光棍汉，刘裕就能从军中找出成千上万的光棍，来接手这些土地了，何况这些田地，是国家分给丁男的，就算这个人死了，刘裕也可以把土地收回国家，再次分配，而且，你们只考虑了战死沙场的人，却没去想，生出来的人总比战死的要多，只要这些家庭有孩子留下，过几年成了丁，就又可以分到新的土地，指望着吃绝户来占地，是不可能的事了。”
斗蓬的脸色一变：“这么说来，以后这些地方就不可能给世家高门重新夺回了吗？那他们也不可能再支持刘裕打下去了吧。”
老祖摇了摇头：“一切都不好说，但我觉得，世家的数量是远远不如普通百姓的，天下如果太平的时间久了，刘裕可以以举国之地分给百姓，让他们脱离世家高门的控制，到时候，民心所向，世家高门还能撑几年呢？你们如果只想着坐等刘裕完蛋，怕是会失望的。”
裂土分地止兵戈
黑袍咬了咬牙，说道：“那看来我们的动作还得加快才行，要是这回老祖能借着徐道覆的躯壳，把刘裕干掉，那就是皆大欢喜，刘裕一死，一切都会变得美好起来，但若是刘裕不死，而天师道也完蛋的话，那后面只能靠煽动百姓，来制约刘裕了，不过听老祖你的意思，似乎对此并不看好？”
老祖点了点头：“是的，因为以前历代的野心家想要篡权夺位，都会许诸如均贫富，等贵贱之类的美好愿望，但实际上真正能得到这些好处的人，是极少的，绝大多数的普通百姓，是当了马前卒，打下江山后，仍然是做回普通百姓，虽然比乱世的时候过的要好点，但仍然是做牛做马，谈不上幸福可言。”
“当然，历代天下大乱，都会死掉大部份的人口，王朝初创之时，地多人少，能活下来的人，往往能分到比前朝更多
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